Palabra 98. Corazón

Borja

Hola, hola, ¿qué tal? Soy Borja Odriozola y estás escuchando otro episodio de Palabras, el episodio 98, concretamente Y este episodio, no lo hago solo porque me acompaña Renato. Renato, ¿quién eres?

Renato

Hola, hola, hola, Borja. Y hola a todos y a todas. Soy Renato, un profe brasileño. Y me parezco mucho a Borja. O sea, hay algo que compartimos. Somos calvos.

Borja

Tenemos un corazón muy grande, es eso. Sí, vamos al mismo peluquero, me parece.

Renato

Exactamente, sí. Y nada, pues soy brasileño y soy de Catalão, que es una ciudad que tiene un nombre muy parecido a una zona de España, Catalão, y llevo ya 20 años dando clases de español.

Borja

Y veo que llevas acorde con la región, con Catalão, Cataluña, la camiseta del Barça. Si estás viendo en vídeo, lleva puesta una camiseta del Barça. Le voy a regalar una de la Athletic de Bilbao, me parece, para que en la próxima charla se la ponga mejor.

Renato

Muy justo, por favor jaja.

Borja

Tengo que decir que Renato y yo, que nos conocemos ya desde hace años, al menos virtualmente, nunca nos hemos visto en persona, pero eres todo una celebridad en el mundo de los profes. Todo el mundo te conoce, todo el mundo habla maravillas de ti. Así que me alegro mucho de que te pases por fin por el podcast.

Renato

Ojalá solo digas verdades, Borja.

Borja

No, yo soy muy mentiroso, así que no. Bueno, la palabra que habías propuesto es corazón. Miento, en realidad no era corazón, era otra de la que hablaremos luego, pero que deriva de la palabra corazón. Así que si te parece, vamos en orden y hablemos un poquito del corazón. Renato, ¿tú tienes buen corazón?

Renato

Qué buena pregunta la tuya, ¿no? Sí, bueno, digamos que si la respuesta te la doy yo, sí, pero si te la dan los demás, ya, no lo sabré.

Borja

Si se lo pregunto a tus estudiantes, ¿qué me dirían?

Renato

Que sí, creo que sí, estoy del todo seguro.

Borja

Porque si no, les suspendes, ¿no?

Renato

Exactamente. Exactamente.

Borja

Entonces, del corazón, podemos decir que obviamente es un órgano del cuerpo. No sé si tú dirías que es el más importante o si hay órganos más importantes.

Renato

Es interesante, Borja, porque a a lo largo de la historia, para muchos pueblos, suponían que era el corazón el centro de todo. Exactamente como para, por ejemplo, los hebreos, no había el cerebro, o sea, estaba en el corazón el centro de todas las decisiones. Y para mí, te digo que al buscar y al leer un poquito más sobre esto del corazón, me di cuenta de que sí, de que está en todas partes, en todas las palabras y muchas palabras. Mejor dicho, y en muchas de nuestras decisiones sentimentales o no. Pues sí, te diría que es muy importante para mí.

Borja

Exacto, que además, aparte del nivel orgánico, lo asociamos a un montón de cosas emocionales, nos sirve para nombrar otras cosas. También hay un dedo, hay un dedo al que llamamos el dedo corazón en español. Puedes enseñarlo, Renato, para todos los estudiantes que ven el vídeo, ¿puedes enseñarles cuál es el dedo corazón?

Ahora seguimos, pero antes… Si dejas el email aquí abajo empezarás a recibir ideas chulas y chistes malos en tu bandeja de entrada.

Renato

¿Es este?

Borja

No, creo que es otro.

Renato

¿Es este?

Borja

Sí, pero creo que no lo ven bien. Ya tenemos corte para el vídeo en Instagram.

Renato

Jajajaja bueno, aquí vas a tener que poner una estrellita, ¿no?

Borja

Eso es, vamos a censurarlo. Bueno, si le estás escuchando el episodio en Spotify o en alguna plataforma, el dedo corazón es el que está en el centro del dedo. Como está en el centro, lo llamamos corazón. Y bueno, Renato acaba de mostrarlo para el mundo. Esto se va a quedar en internet.

Renato

Pero la verdad es que intenté escapar de la pregunta. Así que, a propósito, me había equivocado con el… ¿Cómo se llama este, Borja?

Borja

El dedo índice.

Renato

Exactamente. Realmente, sí. O sea, nada, el corazón es el del medio.

Borja

Los dedos, por cierto, también son un tema interesante, porque cada uno tiene su historia relacionada con su nombre y a ver si alguien se anima a enviar la palabra dedo o venir aquí a hablar de ella y lo comentamos en detalle. Pero bueno, hablando del corazón, has mencionado que lo relacionamos con el amor, las relaciones, y da lugar, de hecho, a muchas expresiones. ¿Qué expresiones conoces relacionadas con el corazón?

Renato

¿Qué expresiones conozco yo relacionadas? Actuar con el corazón.

Borja

Actuar con el corazón, sí. Poner el corazón en algo.

Renato

Poner el corazón, exactamente, sí. Creo que esta, específicamente. No recuerdo ahora.

Borja

Es difícil también pensar así de repente en expresiones. Cuando decimos poner el corazón en algo, es que pones toda tu voluntad, tu amor, tus ganas para obtener un buen resultado. También decimos tener el corazón en un puño. Cuando estamos esperando un resultado y que puede ser negativo, estamos en tensión. No lo estoy improvisando, es que me he hecho una pequeña lista. También hablamos de hacer de tripas corazón.

Renato

No sé si está… Es verdad, una expresión que también tenemos en portugués.

Borja

También está en portugués. Bueno, que esto no hemos aclarado, que tú, Renato, vives en Brasil, eres de Brasil. El español no es tu lengua nativa, pero bueno, lo hablas perfecto.

Renato

Gracias jaja

Borja

Entonces, hacer de tripas corazón, ¿qué significa?

Renato

Pues hacer de todo. O sea, como que cumplir con… Bueno, invertir todas tus fuerzas como para realizar algo.

Borja

Exacto. Poner todo tu esfuerzo en hacer algo, a pesar de que igual no es algo que te guste, a pesar de que tengas una resistencia a hacerlo. Hacer de tripas corazón, igual es que te dan asco los malos olores y te toca limpiar la cocina después de haber estado de vacaciones un mes y te la encuentras mugrienta, asquerosa. Y tienes que hacer de tripas corazón y ponerte a limpiarlo todo, por ejemplo. También, volviendo al corazón, podemos abrirle el corazón a alguien. No como un cirujano o como ya que el destripador, me refiero, abrir el corazón.

Renato

También hay en portugués. Es verdad, sí.

Borja

¿qué es abrir el corazón?

Renato

Como que contarle todos los secretos o quizá también, no sé, esté conectado con algo del amor, ¿no?

Borja

Eso es, como que mostramos nuestras emociones hacia alguien, nos desnudamos emocionalmente. Pero claro, cuando abrimos el corazón a alguien, también tenemos el riesgo de que nos rompan el corazón.

Renato

Es verdad, sí.

Borja

Pues eso, que hay bastantes expresiones y una más…

Renato

Acabo de recordar una. Deseos del corazón.

Borja

¿Qué son los deseos del corazón?

Renato

O sea, lo que quieras, las ganas que tengas de hacer algo, pero también creo que esté relacionado con algo sentimental, con algo del amor. Y es interesante esto porque a lo largo de la historia también el corazón tomó la forma que conocemos y se conectó a mucho de esto del amor. Siempre que queremos expresar algo, representamos un corazón rojo. No siempre ha sido así, pero está muy conectado con lo del amor, por eso lo del deseos del amor o de romper el corazón que también está relacionado al amor.

Borja

Es una palabra que la verdad es que da mucho juego y que se puede aplicar para muchas situaciones. Y hay algo, Renato, que de hecho creo que lo menciono en algún episodio, ya no recuerdo (es que vamos 98), pero hay dos palabras que están conectadas con el corazón.

Borja

Y es que etimológicamente corazón viene de core, del latín, y la palabra recordar proviene de core, de corazón, porque como tú mencionabas, antes el conocimiento, la memoria, la inteligencia no estaba relacionada con el cerebro, sino con el corazón. Entonces, recordar viene de volver a pasar algo por el corazón, que me parece… Es precioso, ¿verdad? Y recuerdo… Suelo contar una pregunta que me hizo una estudiante, que por cierto también ha participado en el podcast, me preguntó que por qué acordar algo con alguien también tiene core, si tiene relación con el corazón. Y resulta que sí, que acordar significa unir los corazones. ¡Guau! Qué bonito es el español a veces.

Renato

Sí, demasiado. Y te cuento que, pues, buscando, preparándome para nuestra charla, también he leído esto. O sea, como bien has dicho, viene del latín cor o cordis, ¿no es verdad? Y algo que también me llamó la atención y lo comparto contigo, es que también viene del griego, porque las lenguas en un momento también se conectan y del griego viene cardia, que también es una palabra que es un vocablo que también encontramos en muchas palabras, como taquicardia, por ejemplo.

Borja

Cardia, cardiología…

Renato

Exactamente, sí. Pero en el caso de… No, quizá te esté robando el discurso.

Borja

No, para nada. Me parece que estoy yo hablando demasiado.

Renato

No, no, no, no, no, Ahorita, que también me llamó la atención, porque en portugués sabes cómo llamamos al corazón.

Borja

Corazão, lo estaré pronunciando mal, pero no es…

Renato

Sí, corazón, en portugués. Y es algo que solo ocurre en las dos lenguas, o sea, en español y en portugués, que es como que el aumentativo. Porque de cor, porque cuando hablas, por ejemplo, ¿tú sabes cómo se dice en francés?

Borja

Sí, pero no me atrevo a pronunciarlo.

Renato

Es coeur, yo creo, algo así. Y en italiano, tú sabes.

Borja

En italiano, me he quedado en blanco. Creía que la sabía.

Renato

Como es cuero, no, cuore, algo así. Pero lo que pasa, ¿qué es lo que quiero decir? Que en estas lenguas, romances, solo en portugués y en español, es que tenemos un aumentativo, o sea, -ão por ejemplo, que es el aumentativo en portugués. Que sí, en un momento sí se tomó como aumentativo, pero después no, o sea, después quedó la palabra únicamente. Pero esto llama la atención, porque la intención era expresar lo grande que es el corazón, o sea, todo lo que abarca.

Borja

Que tenemos el corazón más grande que en otros países.

Renato

Es posible.

Borja

Y ya sabéis, chicos, si queréis tener un corazón más grande, estudia en español o portugués.

Renato

Eso es jajaja.

Borja

Estaba pensando que en árabe también, corazon es qalb. No sé si tendrá alguna conexión, porque para mí tiene sentido que ciertas palabras que son el núcleo al final de lo que somos, que puedan tener un origen común, aunque no parezcan conectadas a priori.

Renato

Y cuando hablamos, por ejemplo, porque en inglés es muy distinto, porque en inglés es heart, y viene del sánscrito, que es hrid. No sé si estaré pronunciando bien, pero para los…

Borja

Te confirmo que estás pronunciando el sánscrito perfectamente.

Renato

Jajaja muy bien, sí. Pero para el poeta chileno Hernán Raesa, el corazón pues recibe este nombre, este exactamente hrid, porque era un saltador y exactamente esto por esto de que salta. Y también me llama la atención para la siguiente palabra, para cuando hablemos de ella, tiene que ver con esto de saltador, al menos en portugués, y te lo voy a explicar más tarde. A ver.

Borja

Qué bueno. Oye, para cerrar la parte del corazón y pasar a la otra palabra de la que querías hablar, ¿se te ocurre alguna canción que incluya la palabra corazón? Porque creo que existen muchísimas en todos los idiomas, pero ¿alguna en español que te guste o que tengas así en mente?

Renato

Sí, ¿alguna de Shakira? No, Shakira, pues pies descalzos, pero habla de los pies. Yo Yo creo que algunas de Shakira trae, claro, Corazón, pero a ver si…

Borja

Tiene tantas canciones que seguro que tiene una para cada parte del cuerpo, tiene para los pies, tiene las caderas también.

Renato

Sí, claro, pero mira, para mí la clásica, la clásica Corazón Partido, claro.

Borja

Es verdad. ¿Quién me va a conocer? ¿Es de Alejandro Sanz?

Renato

¿puede ser? Exactamente, sí. Y hay un dúo de Alejandro con una cantante brasileña que es Ivete Sangalo, cantado en maracaná, que está Muy linda.

Borja

Después, cuando terminemos la charla, pásame el enlace y lo pongo en la descripción del episodio para que pueda escucharlo yo, pero sobre todo para que los estudiantes lo disfruten. Genial. Oye, pues hablemos entonces de la otra palabra, la de la que realmente querías hablar. ¿Cuál es?

Renato

Corazonada.

Borja

¿y qué es una corazonada?

Renato

Pues es un impulso. Es un impulso, es como que actuar según un impulso. También está relacionada con adivinanza. O sea, cuando, por ejemplo, adivinas algo, si fuera un juego, por ejemplo, aquí de preguntas y me dieras opciones, si yo utilizara, por ejemplo, una corazonada o tuviera una corazonada como que para adivinar.

Borja

Es verdad. Y también aquí, al hablar de corazonadas, que lo relacionamos mucho con el instinto, con algo así sobrenatural, ¿crees que tiene una base científica o que hay algo más para las corazonadas?

Renato

¡Guau! Qué buena pregunta. Digamos que sí, que si estás razonado con un órgano tan importante, con actividades tan importantes, seguramente de ahí proviene lo de actuar según el instinto, creo que sí, que algo de científico tendrá, ¿no?

Borja

Seguramente, ¿no? Igual más guiado por el cerebro o por otros procesos de nuestro cuerpo, pero imagino que habrá una explicación que nosotros como profesores de idiomas, pues igual no hemos investigado tanto, ¿no?

Renato

Eso es verdad, sí. Habíamos hablado de lo del corazón y del vocablo griego, y ahora hablando de cómo se conecta con otras partes del cuerpo, pues también el vocablo griego cardia, también se conectaba con el estómago, porque suponían ellos de que el corazón estaba muy cerquita o ahí pegado al estómago. Entonces, está el corazón comandando muchas partes de nuestro cuerpo.

Borja

Es verdad, también decimos, al menos en español, que cuando alguien está enamorado, que sienten mariposas en el estómago. Esto es. No la siente dentro del corazón, sino que hay una sensación física. Es muy interesante eso.

Renato

Ahí lo compruebas. Sí, exactamente.

Borja

Oye, ¿y recuerdas alguna corazonada que has tenido en algún momento que se ha hecho realidad? O sea, que realmente has confirmado que era así.

Renato

No, la verdad es que no soy mucho de tener corazonadas. No sé, suelo actuar un poco más con con la razón, digamos.

Borja

Yo intento actuar con la razón, pero creo que los seres humanos somos profundamente irracionales, que todos pensamos que actuamos movidos por la lógica, pero luego hay muchas cosas que nos hacen actuar con el corazón. Creo que corazonadas realmente tenemos constantemente todo el tiempo, que nos guiamos por algún tipo de estímulo que no somos capaces de identificar de dónde nos viene. Ahora mismo no te sabría decir ninguna. Pero voy a dejar la pregunta en este episodio para los estudiantes que quieran comentar alguna corazonada que han tenido en algún momento y que les ha llevado a alguna situación curiosa.

Renato

Por ejemplo, evitar o llegar a predecir un accidente, o sea, evitar que se te cayera, por ejemplo, un jarrón en la cabeza o una maceta. O por ejemplo, que eligieras algún número en un sorteo y te tocara el premio. ¿Eso te pasó alguna vez? A mí no.

Borja

Bueno, que me ha tocado algún premio alguna vez, sí me ha pasado, pero no creo que fuese por ninguna corazonada, sino cosas del azar. También creo que las personas somos muy buenas en tratar de dar un significado a las cosas una vez que han ocurrido. Y si, por ejemplo, participas en mil sorteos y te toca uno, le das una explicación a ese uno en concreto. También creo que el tema de la suerte, el azar, es otra palabra fantástica para hablar otro día. Te voy a contar una cosa ya para ir terminando, Renato, que es que antes de la charla te he comentado que la pregunta a bocajarro que hago a todos los entrevistados, que en este caso no la tenía porque me he coordinado mal con la anterior invitada y por culpa mía no la tenía… Me ha enviado un email mientras estábamos ahora charlando y te lo voy a leer.

Borja

Tengo la corazonada de que vas a tener una buena respuesta. Vamos a ver, dame un segundo. Vale. La pregunta es: ¿cuál es el mejor consejo que te han dado y quién te lo dio?

Renato

¿Cuál es el mejor consejo que me han dado? Bueno, buenos consejos suelo recibirlos de mi mujer, de mi esposa. Sí, seguramente. Como, por ejemplo, siempre que me dice ella: no lo hagas, y lo hago, pues me doy mal. Esta es la verdad. Y Y recuerdo que, por ejemplo, me dijo ella que no… A ver, por ejemplo… Bueno, muchas veces, cuando viajamos, por ejemplo, ella suele organizar todo el viaje. Y a mí cuando me toca hacer algo, por ejemplo, como comprar un pasaje, suelo hacerlo mal, suelo equivocarme. Entonces, muchas veces me ha dado consejos como que: no compres este pasaje porque vas a tardar mucho en conexiones y todo. Y entonces sí, para Colombia, en un viaje que hice a Colombia, por ejemplo, no le hice caso y tardé dos días en volver a casa.

Borja

Vale, me gusta.

Renato

Habría sido un buen consejo… No, de verdad fue un buen consejo y habría sido una buena decisión si la hubiera tomado.

Borja

Me gusta tu respuesta, porque además es un consejo acumulativo, o sea, que está contigo constantemente. No es algo que te dijeron en un momento, sino que te acompaña.

Renato

Eso, exactamente jaja.

Borja

Fantástico, Renato. Oye, muchísimas gracias por haberte pasado por este espacio. Te lo digo de corazón. Y por supuesto, estás invitado a venir cuando quieras con otra palabra.

Renato

Te lo agradezco mucho, Borja, de verdad. Te lo digo otra vez, que soy tu fan número uno, y me gusta mucho tu trabajo y veo que lo haces todo con el corazón y cómo inviertes tu tiempo y tu experiencia en producir buenos materiales y dar buenos consejos. Estoy muy seguro de que los que recibimos tus consejos sabemos que salen de tu corazón.

Borja

Muchísimas gracias, es lo más bonito que me han dicho nunca en este podcast. Renato, y antes de que se me olvide, ¿dónde pueden encontrarte?

Renato

En las redes sociales, quizá en mi Instagram, donde suelo publicar, además de mis opiniones políticas, también materiales de mis clases, en @renatoaires, o entonces en el Instagram de Inhouse, @inhouseidiomas.

Borja

Fantástico. Pondré todos los enlaces en la descripción de este episodio. Y lo dicho, un abrazo y estamos en contacto.

Renato

Muchísimas gracias. Y antes de que terminemos, solo quisiera decirte que El tema corazón también está presente en la Biblia. Como historiador que soy, la Biblia también es un material muy importante de investigaciones y hay un versículo muy interesante que es Mateo 6:21. No soy nada religioso, pero es que me llama la atención desde el punto de vista histórico y que dice que por donde esté tu tesoro, allí estará también tu corazón. Muchas gracias, Borja.

Borja

Fantástica frase y me parece una forma colosal de terminar el episodio. Así que genial y nos vemos pronto.

Renato

Hasta luego. Adiós.