Cómo suspender el DELE hablando bien (con Soraya de Universo DELE)
Hoy invocamos el espíritu de Soraya, gran profe y examinadora del DELE.Soraya (de Universo DELE) nos cuenta los errores que se repiten examen tras examen, por qué las expresiones idiomáticas pueden jugarte una mala pasada si no sabes usarlas bien, y una historia sobre un estudiante, una plantación y una tarea de A2 que se torció por completo.
Presentación y por qué hablar del DELE
Borja:
Si me engañas una vez, la culpa es tuya. Si me engañas dos veces, la culpa es mía. Si me engañas tres veces, enhorabuena, eres muy bueno engañando a la gente. ¡Felicidades! Bienvenidos a Gramaticón.
Gramaticón, desenterrado por la bestia de las dunas.
Hola, hola, ¿qué tal?, ¿qué tal? Soy Borja Odriozola y estás escuchando un nuevo episodio de Gramaticón. El podcast en el que siempre tengo que grabar dos veces la intro porque pienso que estoy en mi anterior podcast, ¡Palabras!
Y hoy vamos a hablar de una profe, o mejor dicho, vamos a hablar con una profe. Es alguien a quien quiero que conozcas por muchas razones, y una de ellas es que yo nunca podría hacer su trabajo. Te explico.
Cuando eres profe tienes que especializarte. Sí, hay muchas formas de ayudar a los estudiantes y cada uno se dedica a lo que mejor se le da. Hay algo que a mí no me gusta particularmente, pero que es importantísimo, que es la corrección de exámenes y preparar estudiantes para dichos exámenes. Y claro, no es lo mío, pero muchos estudiantes buscan superar pues algún tipo de prueba para acreditar ese logro, para lo que sea.
Bien, pues hoy vamos a traer a una profe especializada en el DELE para que te explique algunas cosas que suele ver ella en los exámenes, algunos errores habituales.
Bueno, es lo que supongo que nos dirá. Yo por ahora voy a invocar su espíritu y vamos a ver si le arrancamos mucha información jugosa que puedas aprovechar. Venga, vamos allá. Bishka, bishka, bishka, blah. Ha funcionado, ha funcionado la invocación.
Y Soraya, voy a arriesgarme, voy a intentar arrancarte una pregunta sin preguntarte. Y es que si quieres presentarte, tú puedes hacerlo, no te sientas presionada, pero yo no te voy a pedir ni a preguntar una presentación.
Soraya:
Bueno, venga, como este fin de semana ha sido San Antonio y pues estoy de buen humor porque me tomo un panecillo de mi pueblo ahí bendecido, hoy te voy a regalar esa presentación.
Sí, pues por si no lo sabe la gente, en San Antonio, en mi pueblo, pues se bendicen panecillos y te lo comes, no sé, bonito. Bueno, pues me llamo Soraya, soy examinadora y preparadora DELE y la fundadora de la Academia Universo DELE, y me gusta preparar a estudiantes que se van a presentar al DELE de B2 a C2 porque me va la marcha. Y eso, que te ayudo a crear tu estrategia para que aprendas hasta el examen.
Borja:
Maravilloso. Y qué valiente con el C2. A mí me dan pánico los estudiantes que llegan con C2.
Y en un momento vamos a hablar del DELE, la preparación. Pero antes me gustaría que te conociéramos todos un poquito más. Así que Soraya, ¿qué peli o qué libro reciente te ha flipado? Uno que recomendarías. Puede ser peli o libro o manga, como prefieras. Vamos. Cualquier formato narrativo.
Qué consume Soraya y primeras comparaciones con las películas
Soraya:
Ay, pues libro últimamente estoy atascada, así que no. Peli, te diría que vi una que recomendaron. La segunda de El diablo viste de Prada, que fue súper graciosa. ¿La has visto?
Borja:
No he visto la primera tampoco.
Soraya:
¿No? Muy mal. No tiene nada que ver. Además, me gusta mucho; creo que la protagonista es Anne Hathaway, ¿no? O no lo sé.
Borja:
Sí, sí.
Soraya:
Me encanta esa actriz. Me gusta mucho.
Borja:
Tengo pendiente, lo veré algún día. Empezaré por la uno seguramente.
Y me acabo de acordar, ¿sabes que suele haber muchas bromas, mucho pique entre España e Hispanoamérica con el título de las películas, cómo lo adaptamos? Y de vez en cuando hay algún cabrón que se inventa una traducción de título, como para enfadar a la gente, ¿no? Y vi por ahí un título no oficial de El demonio viste de Gucci y un montón de gente: «¿Cómo han podido cambiarle? ¿Por qué hay que cambiar la marca?». Eso no tiene ningún sentido. En España siempre están haciendo, pero era todo mentira, claro.
Soraya:
Pero no te pasa que a lo mejor tienes… yo tengo una amiga estadounidense y ella me dice los títulos en inglés y yo digo: ay, ostras, es que no sé, no tengo ni idea de cuál es esa película. Me enseña, le digo: ah, vale, que este se llama así.
Borja:
Claro, sobre todo las que hemos conocido desde niños, que ya se llaman así, ¿no? O sea, tienen ese título en español y nos terminamos acostumbrando. Pero bueno, también hay otras que son muy difíciles de traducir, como que no funciona la traducción porque es un juego de palabras o alguna expresión. Pero es un temazo. Pero nos estamos desviando ya mucho del DELE y creo que ya te conocemos un poquito más.
Para qué estudian el DELE los estudiantes
Así que lo que quería preguntarte, Soraya, es que, a ver, el DELE, pues la mayoría sabemos que es un diploma que acredita tus conocimientos, cierto nivel de español, pero ¿tus estudiantes, en tu experiencia, para qué estudian para el DELE? O sea, ¿cuál es su objetivo una vez que lo obtienen?
Soraya:
Hay varios. El que más reciente es: necesito puntos para unas oposiciones. Por ejemplo, las profes italianas que lo necesitan. O mejorar en Grecia, también les dan puntos para las oposiciones administrativas, profes de ELE también o nativos.
Y los que más me gustan son las personas que aman mucho, mucho, mucho el español, que también tendrás tú estudiantes así, que dicen: «Pues me voy a preparar por un reto». Esos son los que más me gustan.
Ayuda a todo, pero es título, homologación también, porque también en España, el pasaporte para conseguir la nacionalidad y todo eso, pues hay bastantes.
Borja:
Muy bien. Vale, vale, pues duda resuelta.
Y mira, yo la verdad es que soy un ignorante en temas del DELE y estas preguntas que te estoy haciendo no es solo para que lo entiendan los estudiantes, es que también hay cosas que yo no sé. Y te quería preguntar algo.
Mira, yo detecto muchos estudiantes que llegan a mis clases. Hay como dos grandes perfiles. Uno, estudiantes que han aprendido a base de practicar, de hablarlo, y que a veces les falla un poco la gramática. Luego otro perfil de estudiante más académico que ha aprendido de los libros en clases más organizadas, pero que le falta calle, que le falta saber hablar.
Estoy generalizando un poquito esas carencias y esas fortalezas, pero en tu experiencia, Soraya, ¿cuáles tienen más ventaja de cara al DELE o cuáles son los retos a los que se enfrenta cada uno de estos perfiles?
Soraya:
¿De lo que tú me has dicho?
Los que vienen más preparados de que han estudiado mucho en clases regladas y los que quizás no tienen tan clara la gramática, pero entienden bien, o sea, manejan bastante bien en una conversación.
Te voy a poner un ejemplo reciente. La gente que aprende de manera más autónoma, sin tantas reglas, el problema que tiene es que es muy difícil medir qué es lo que tú puedes hacer, sobre todo en las partes tan académicas como escribir una carta o hablar de manera más seguida, porque están acostumbradas a frases muy, muy cortitas de «ah, pues yo quiero un café» o charlar con tu amiga de cualquier cosa y cuando tú la pones a escribir 200 palabras o a hablar de «defiéndeme porque la gramática», en este caso, o yo qué sé, «tienes que tener plantas para el aire», pues no te lo saben argumentar porque no han pensado ni construido el mensaje en la mente.
Entonces esas necesitan un poquito más de estructura.
Y las que están muy preparadas gramaticalmente, el problema que tienen es lo opuesto: la producción. Porque es como: yo me siento muy cómoda haciendo ejercicios de gramática y leyendo y demás, pero yo no he escrito desde hace mucho tiempo ni tampoco he hablado. Y entonces: soy buena, pero no quiero escribir. O no quiero hablar. Más o menos así.
Errores comunes en el DELE
Borja:
Y llevas tres preguntas, llevo tres preguntas y me estoy poniendo nervioso porque me están surgiendo muchas más mientras me explicabas todo esto. Y estoy pensando, ¿cómo puedo colarte preguntas sin preguntarte?
Pero bueno, venga, vamos a gastar otra pregunta más porque esto creo que va a ser interesante. Y es que estoy seguro, tú no sé cuántos exámenes del DELE habrás… bueno, no sé si eres correctora, pero bueno, ¿a cuántos estudiantes habrás preparado para el DELE? Estoy seguro de que has visto un montón de errores constantes, ¿no? Que se repiten una y otra vez, de expresiones idiomáticas que a lo mejor tienen ahí como que recurren a ella y la ves en todas partes y que ya los examinadores dicen: «Uf, ya viene este estudiante».
Cuenta un poquito experiencias de errores comunes, por favor, que suelen pasar una vez tras otra y que los estudiantes deberían tener cuidado con ellos.
Soraya:
Errores comunes. Voy a empezar por lo de la expresión que tú me has dicho. Ahí en la escala de los criterios tienes que utilizar expresiones idiomáticas, sobre todo en niveles avanzados, para que te den puntos. Pero claro, no vale cualquier cosa y me ha pasado de todo, de utilizar cosas muy fuera de tono y digo: «Eso ni se te ocurra».
Pero se me olvida y la que tengo en mente que estaba ya que digo: «Ay, que no puedo escuchar esto». Esta expresión idiomática, más no puedo. No sé de dónde la han sacado, pero lo de las dos caras de una misma moneda y empezaban a utilizarlo. ¿Tú cómo te crees que lo dirían? ¿Cómo crees que lo utilizarían? Porque es que encima la cambiaban y todo.
Borja:
Ya, ¿me estás preguntando a mí cómo utilizarían lo de las dos caras de la misma moneda? No sé, intentando generar dicotomías dentro de los textos. No sé muy bien cómo utilizarían ese texto.
Soraya:
Las versiones. O sea, imagínate una versión que no es correcta. ¿Cómo crees que lo dirían?
Borja:
No tengo ni la menor idea, la verdad.
Soraya:
Eso es porque como no se lo saben, empiezan: «Es que la moneda tiene dos caras y entonces pues…». O cosas así. Y yo digo, pero que llegó un momento en el que dije: ya no sé cómo se dice correctamente porque me lo están diciendo todo el rato mal.
Borja:
Eso pasa mucho cuando estamos escuchando mucho una expresión, sobre todo fuera de contexto, que al final tiene un nombre ese fenómeno que ahora no recuerdo. Además, que te vuelves como ciego a una expresión o algo así, como que de repente sientes un, no sé si un vacío existencial, como de no entiendo, no sé, no sé lo que estoy oyendo, no sé qué es esto.
Lo voy a buscar, lo voy a buscar, porque además recuerdo en una serie, Ted Lasso, que no sé si la conoces. No es una pregunta, no es una pregunta, ojo. Pero en Ted Lasso hay un episodio en el que no paran de repetir una palabra, es una palabra, y hay un momento en que uno se queda callado: «¿Qué te pasa?». Y es que habla de que ha llegado a ese punto en el que no es capaz de invocar el sentido que tiene esa palabra porque se ha quedado en blanco y le da un nombre. Ya lo buscaré.
Soraya:
¡Qué interesante! No lo sabía. Pues sí, me pasó eso. Y ya se me ha olvidado la pregunta. Va a tener suerte.
Borja:
Bueno, hablábamos de expresiones idiomáticas, ¿no? Que además te la he colado, porque he usado el imperativo, no te he preguntado nada. Te he dicho: cuéntanos, cuéntanos una expresión idiomática.
Soraya:
No vale. No vale. Ah, vale, los errores. ¡Ostras! Me la he colado y no me he dado ni cuenta. Lo de cuenta, eso no vale. Acabo de echarme una consciente ahora.
Estad despiertos aquí, que si no, te voy a tener eternamente.
El error es también hablar con palabras. Te voy a explicar esto porque esto está pasando últimamente, que yo tampoco sé qué es lo que pasa. Cuando quieren hablar y te hago una pregunta, y tú quieres coger y decir, vale, yo quiero utilizar obsolescencia. Y como yo te hago la pregunta de por qué crees que cambiamos tanto de maquinitas, de aparatos tecnológicos, y quieren meter obsolescencia y tres o cuatro cosas más y no saben redactar la estructura. Porque están pensando con palabras.
Borja:
Vale, vale. Están dejándose guiar no por el sentido de… no por los argumentos, por lo que quieren explicar, sino por meter las palabras clave en…
Soraya:
Exacto.
Borja:
Lo estoy viendo muchísimo, pero yo no sé si es porque están viendo un montón de vídeos de YouTube, que yo no hago vídeos de «usa esta expresión» para evitar eso, para no hacerlo. Pero sí está pasando. No sé si la IA también está afectando a esto, ¿no? ¿Tú qué dirías?
Soraya:
Puede ser, puede ser. No creo que sea solo culpa de la IA, pero desde luego si se están apoyando a ello, creo que cuando te apoyas en una herramienta sin criterio pasan estas cosas. Y puedes llamarla IA, llámala vídeo de los 7 trucos para superar el DELE o lo que sea. Estoy hablando por hablar, no sé sobre vídeos de DELE.
Ahora he hecho uno yo y te digo, este vídeo lo he hecho yo.
Borja:
Es malísimo. Sí, pero bueno, que si terminas un texto diciendo: «En definitiva, que la obsolescencia y el capitalismo son las dos caras de la misma moneda», bueno, igual puede sonar un poquito forzado si solo te estás centrando en esas palabras y no en qué quiero contar. Porque lo primero, esto le suelo decir mucho a los estudiantes, que a veces también les veo que se bloquean en cuanto a qué palabra debo utilizar a continuación. Y es como, a ver, olvídate, olvídate de las palabras. ¿Qué quieres decir? Me dice: «Es que no lo sé ni en inglés». Digo: vale, pues empecemos por ahí, porque si no sabes, no tienes claro qué quieres expresar, cómo vas a invocar los bloques necesarios, las palabras para crear el mensaje.
Qué nivel del DELE cuesta más
Borja:
Oye, pues una pregunta para ti. ¿Qué nivel es más complicado? O sea, ¿con qué nivel te cuesta más prepararles? O ¿qué nivel para ti es el más duro? Tanto de cara para ti, para ayudar a los estudiantes, como para ellos para aprobar.
Soraya:
Es que yo soy muy indecisa en estas cosas, por eso te permito tantas preguntas, porque se me va todo.
No, no, preguntas las tengo contadas.
Sí, sí, sí. Diría B2, porque hay muy poca gente que se prepare bien el salto de B1 a B2, entonces es un choque bastante duro para los estudiantes. Y luego, por parte emocional, el C2.
Porque es un examen que no tiene sostén, no tiene red, porque tienes que aprobar todas. Y para mí es como, te tengo que hacer ver que puedes. Son personas muy inteligentes y le causan mucho stress. Son muy duras y duros consigo mismos. Eso diría yo.
Borja:
Me estaba imaginando que, claro, en el C2 solo he conocido a un par de estudiantes que se han presentado y luego aprobaron muy bien y tal. Y justo es un perfil de estudiante muy particular, ¿no? Porque para querer presentarte al C2 ya tienes que tener la cabeza programada de una forma, no sé, y suele ser estudiantes, en mi experiencia, muy metódicos, muy inteligentes, pero sobre todo muy metódicos y muy constantes. Y bueno, me estaba imaginando que a lo mejor los del C2 aprobaban bastante precisamente porque a lo mejor para los exámenes de A2, B1, B2 quizás se presentan más estudiantes y quizás sea un grupo más heterogéneo, pero para el C2 quizás sea un perfil de estudiante más concreto. Mis suposiciones.
Soraya:
¿Perfil de estudiante más concreto en el sentido de finalidad o cómo?
Borja:
De finalidad y también como de rasgos de personalidad, no sé. Que he detectado ciertos patrones comunes.
Soraya:
De personalidad, sí. Son personas que tienen objetivos muy claros, que están dispuestos a cualquier cosa, trabajan duro y también tienen muchas cosas encima del plato, diría yo.
Anécdota surrealista de examen y despedida
Borja:
Qué bueno. Pues nada, como te he colado otra no pregunta, yo creo que ya vamos a ponernos serios y pasar a la quinta.
Muy mala, mana.
Esto, nada, venga, por lo menos vamos a reírnos. Y te quería preguntar, Soraya, por casos graciosos, o sea, sin burlarnos de los estudiantes, pero bueno, seguro que has vivido todo tipo de situaciones extrañas de, no sé, estudiantes con objetivos locos. O cuéntanos, cuéntanos un poco aquí el salseo del DELE. A ver, ¿nos puedes contar el salseo del DELE? Venga, oficialmente he agotado la pregunta, vale, para que luego no haya… no te enfades.
Soraya:
Es que me fío mucho, demasiado. Vale, salseo. No me estoy riendo de esta persona porque todavía sigo en shock. Esto me pasó en la convocatoria última de mayo. Yo estaba con mi compañero nuevo y estábamos examinando, que también él… La gente tiene que saber que en España no es el mismo contexto que, por ejemplo, en otros países. Hay mucha gente que estudia aquí y demás y te encuentras de todo.
Entonces, yo me toco de calificadora y veo uno que entra así, haciendo mucho aspaviento, con chancletas en mayo, con camiseta más corta. Digo: «Uy, qué… Ya he llegado yo, podemos empezar».
Exacto, exacto. Entonces llega y se sienta y dice: «¿Me puedo sentar?». Y ya hablaba un poquillo, un poquillo chulillo. Digo, menos mal que no me tocaba a mí la entrevista. Y cuando empezamos la tarea dice: «Porque es que yo tengo allí en Marruecos una casa con 900 metros cuadrados». Ahí digo: coño, qué bien que hace aquí.
Pero es que luego empieza a decir: «Y tengo 200 metros para la casa, pero cuando yo salgo al balcón y yo veo mis 500 metros verdes, yo digo…». ¿Qué me está contando? ¿Que tiene una plantación? ¿Que está hablando de que tiene marihuana plantada ahí?
Tampoco me salen las cuentas de los metros cuadrados, porque si son 900, tiene 200 de casa y 500 fuera, no sé, aquí…
Soraya:
Sí, no lo sé, pero yo me acuerdo de los 500 metros. Y su expresión de así con la mano, yo me lo visualicé. Dice: «Y bueno, y yo digo, yo no sé si debo decirlo». Eso fue una cosa, yo riéndome ya, mi compañera aguantándose la risa, claro, porque yo le veía colorado y haciendo la pregunta.
Pero es que luego llega otro tema y habla de su mujer, dice: «Porque es que cuando a ti te da un abrazo así te da un beso». Y yo ya veía a mi compañero todo colorado hablando de cosas íntimas. Digo, ¿cómo ha llegado este hombre con una tarea de A2 a hablar de abrazos, de besos y demás cosas? Y ya veo a mi compañero todo colorado y yo muerta de risa. Digo, esto no me está pasando a mí, yo no estoy escuchando lo que estoy escuchando.
Y luego miraba el cuadernillo y decía: «Pero, ¿está haciendo la tarea o está contando su vida?». Yo no podía más. Pero eso fue surrealista, que no le había pasado a nadie, a nadie.
Borja:
¿Aprobó o no aprobó? ¿Te acuerdas?
Soraya:
El oral lo aprobó, el oral lo aprobó. No le di la nota máxima porque digo: «No me está haciendo el ejercicio», pero es que el lado con que la parte gramatical, si vive en España y tiene su cultura, la saca, lo que le baja un poquito del cumplimiento de la tarea, pero ese era automático.
Borja:
Chicos, chicas, estudiantes que estáis escuchando esto y que pensáis presentaros al DELE, ya conocéis una estrategia garantizada. Así que, por favor, ya sabéis cómo le tenéis que hablar a vuestro examinador, examinadora. Ya tenemos encontrado el truco definitivo.
Soraya:
Yo no lo quiero vivir otra vez. Yo prefiero no saber cosas ilegales. Aunque yo no sé si es ilegal tener plantación allí o no. ¿Tú lo sabes?
Borja:
No tengo ni idea. Y de todas formas tú estás asumiendo muchas cosas, que igual el hombre tenía una plantación de perejil y aquí estamos aquí imaginando cosas.
Soraya:
Yo creo que no. Tú no estabas allí porque terminamos y mi compañero me dijo: «¿Tú has escuchado y entendido lo que yo he entendido, no?». Y digo: «Creo que sí». Así que no me lo he inventado yo, que eran dos personas, dos personas éramos las que pensábamos eso. Así que se entiende. Eso de leer entre líneas está ahí obligado.
Espero que te lo encuentres para el B1 y que termine invitándoos a la casa ya para unas vacaciones.
Borja:
Creo que no, no es mi tipo de persona donde yo me relacionaría. No, no soy entorno droga friendly.
Bueno, tienes hasta el C2 para ir conociéndolo más.
También, también.
Consejo final y despedida
Borja:
Mira, no sé si te has dado cuenta, pero he gastado una pregunta antes cuando te he dicho lo de si aprobó o no. Así que vamos con lo que sería la sexta. Voy a intentar que no suene a pregunta, vale. Y si me la aceptas, genial. Y si no, pues ya terminamos.
Y es que yo lo que te iba a preguntar, pero no te voy a preguntar, es qué consejo general podría aplicar estudiantes que se presenten a cualquier nivel. Es decir, a ver si hay algo, algo que puedan tener en cuenta que sea transversal a todos los niveles y que mejore las posibilidades de aprobar el DELE. No una fórmula mágica, pero sí algo en cuanto a actitud, algo que deberían saber, que deberían tener en cuenta. Pero como te digo, no te lo voy a preguntar.
Soraya:
¿Qué hago? ¿Qué me das a cambio? No me das nada. ¿No me cuentas un chiste luego o algo?
Borja:
Luego te cuento un chiste.
Soraya:
Bueno, venga. Yo diría algo general para todos los niveles: crear hábito. Es lo que yo diría. Crear un hábito que te ayude a hacer el examen cada día un poquito, o sea, y pensar: me voy hasta allá hoy. Que al principio va a ser muy difícil, incómodo, porque subir de un nivel a otro o hacer el examen de por sí es muy, muy extremo en algún sentido, porque vas a tener que experimentar hablar de manera diferente a la que estás acostumbrada o acostumbrado, y de diferentes temas.
Pero el hábito, poco a poco, paso a paso, con dosis pequeñitas, te mantiene en el tiempo. Y tener en cuenta bastante como base los criterios de evaluación para tu estrategia, diría yo.
Borja:
Me encanta, porque para la persona que esté esperando una fórmula mágica, esto habrá sido un bajón total, pero realmente has dado con lo que más va a ayudar a cualquier estudiante que se tome en serio el examen o su aprendizaje en general. Así que fantástico.
Oye, y ya para terminar y que puedas volver a tu cuerpo, ¿dónde pueden encontrarte, Soraya?
Soraya:
Pues mira, me pueden encontrar en mi Instagram, @universodele_, o en el correo Universo, mi página universodele.com, y en mi canal de YouTube, que también voy haciendo cositas. Así me pueden encontrar y escribirme de todo, que respondo.
Borja:
Perfecto. Pues con esto ya veo cómo está desvaneciéndose tu forma astral, Soraya. ¡Adiós! ¡Adiós!
Soraya:
¡Muchas gracias! ¡Adiós!
Y eso es todo por hoy. Espero que te haya gustado este episodio y si es así, pues ya sabes: visita la web de Soraya, suscríbete a borjaprofe.com, haz cosas. Cualquier cosa que hagas estará bien, pero sobre todo nos escuchamos en el próximo episodio con el Gramaticón.
Soraya, no se me ha olvidado que te he prometido un chiste.
Soraya:
Es verdad.
Borja:
Mira que soy muy confiado, pues te voy a contar uno bastante malo, pero espero que te guste.
A ver.
Están dos amigos y le dice uno al otro: «Oye, ¿qué tal el trabajo en la empresa esta de aspersores de agua para el jardín?». Pero no te aburras ahí todo el día. Pues allá va el chiste. Y ahora sí, hasta el próximo episodio con el Gramaticón.