9. Hoy invocamos a Jimena Ibarra (TPRS – Aprendiendo Español con Historias) | Podcast de español intermedio

Jimena Ibarra habla de esquites, de enseñar español con historias y de cómo trabajar con expats sin perder la cabeza.

Una charla con humor, ejemplos muy visuales y una idea clara: aprender con historias puede enganchar de verdad.

Puedes conocer a Jimena en su web https://jimenaibarra.com/

Qué es un esquite

Borja: Ha funcionado. Tenemos aquí a Jimena. Jimena Ibarra. Te iba a preguntar que cómo estás, pero no te lo voy a preguntar porque creo que van a salir cosas muy interesantes de aquí y no quiero desperdiciar preguntas.

Jimena: No me preguntes. No, estoy bien, pero no me preguntes. Gracias.

Borja: Perfecto, perfecto. Me alegro de que estemos en la misma página. Lo que sí te voy a preguntar, porque tengo mucha curiosidad, Jimena, es que… Mira, he estado mirando en tu web un poquito sobre ti, yo ya sé bastantes cosas sobre ti, pero hay algo que no sabía y es que… ¿Qué es un esquite?

Jimena: ¿Un esquite? Borja, no has vivido.

Borja: No he vivido. No, no has vivido.

Jimena: Un esquite es la mejor comida del mundo, porque, como sabes, bueno, sabes todo de mí, soy de México y en México comemos elotes, que en México es maíz, pero le decimos elotes. Es maíz blanco, y los esquites es una forma de comer el maíz. Elotes… ay, es buenísimo, me va a dar hambre.

Le ponemos mayonesa, ya sea le quitamos los granos a la mazorca o lo comemos en mazorca, así entero. Pero le tenemos que poner mayonesa, jugo de limón o zumo de lima, como dirían aquí. OK, jugo de limón, un poquito. Queso rallado, que es muy seco y muy salado. Sal a todo, así. Y chile, le tenemos que poner sobre todo un poquito de chile. Y luego lo revuelves todo. Si solo son los granitos del maíz, pues se revuelve todo. Y si no, todo lo embarras, toda la mazorca la embarras y te la comes a mordidas. Y es lo mejor del mundo.

Borja: Me está dando mucha hambre, o sea, a mí ya me has pillado con mayonesa, ya está. Trataré de comer uno pronto. Y otra cosa que sé sobre ti, Jimena, es que tú estás especializada en enseñar a expats, especialmente de la zona de Madrid, ¿verdad? Y además les ayudas con historias, utilizando storytelling, a través de un método llamado TPRS, que te juro que siempre me viene a la mente ASMR, esto de los ruiditos raros de gente respirando. Siempre pienso en eso cuando escucho este método. Así que, por favor, ¿puedes aclararnos ese tipo de cosas? Ese sonido. Eso es ASMR. Pero explícanos mejor, ¿qué es eso del TPRS?

Jimena: TPRS son las siglas de un método que desarrolló Blain Ray. OK. Es un método para la enseñanza de lenguas extranjeras que está en inglés: Teaching Proficiency Through Reading and Storytelling. Es decir, la enseñanza de la fluidez a través de la lectura y las historias.

Borja: Creo que estabas improvisando, pero bueno, continúa.

Jimena: Totalmente. Puede ser que sí, que si Blaine Ray ahora me oye va a decir no, pero sí, es eso. Él descubrió o desarrolló este método cuando vio que sus alumnos, con la metodología tradicional, no pasaban bien los exámenes y no podían hablar, o pasaban exámenes pero no tenían ninguna fluidez a la hora de hablar español; no podían decir dos frases enteras sin trabarse mucho. Entonces, bueno, a través y basado en el input comprensible, en la hipótesis del maestro que todo mundo, todos los que enseñamos español lo deberíamos de conocer, Steven Krashen desarrolló todo esto de ir creando historias con los alumnos a través de frases muy cortas, con estructuras muy simples, muy frecuentes y basado en el vocabulario más frecuente. Entonces, a través de la co-creación de historias con tus alumnos, pues se dio cuenta de que tenían más interés, que ya no se distraían tanto, que iban repitiendo más las frases y empezaban poco a poco a ser más fluidos en el idioma. Bueno, esa es la versión reducida de todo, porque es mucho más amplio.

Por qué aprender con historias funciona

Borja: Me parece que lo ha resumido súper bien y me encanta este tema. Cada vez que voy aprendiendo un poquito más sobre el TPRS, Jimena me va gustando más y me parece que es una forma muy sistematizada de cosas que ya utilizo en mis clases. Porque coincido contigo en que las historias son una forma tremenda de enseñar y de hacer coherente todo lo que van aprendiendo los estudiantes. Pero me gustaría escuchar de tu voz, ¿qué ventajas le ves al TPRS o al aprender con historias frente a otros métodos más tradicionales de enseñar, ya sea la repetición, el aprender con ejercicios un poquito más aislados, tal…?

Jimena: Bueno, al final te voy a traer al lado oscuro de la enseñanza del español. Vas a ver, al final vas a caer. Por cierto, es tu tercera pregunta, se te van terminando.

A ver, ¿cuál es la ventaja que le veo? Primero, enganchas al alumno, porque las historias, aunque las historias que yo uso ya están hechas, la idea de la repetición de los verbos y de las estructuras y del vocabulario es a través de añadir personajes, de añadir detalles muy graciosos, a veces como un gato azul que tiene que ir a buscar galletas azules a una galaxia muy lejos. Y muchas veces los personajes son los alumnos mismos. Entonces ahí les das la oportunidad de hablar de sus vidas.

¿Cuál es nuestro tema, nuestro tema de conversación favorito de todos los seres humanos? Pues nosotros mismos. Entonces, cuando les das la opción de hablar de lo que les gusta, de lo que no, de lo que quieren, de lo que tienen o les gustaría, etcétera, en primera persona, de manera simple, desde niveles muy tempranos, pues entonces engancha. Engancha y empiezan a ver que sí pueden, que no es aburrido, como rellenar huecos, que no es repetir.

Borja: Como en los típicos ejercicios de ponte con tu pareja y pregúntale 52 veces qué quiere de cenar mañana. ¿Me entiendes?

Jimena: Sí. No es tomar un tema X y adáptate tú a este tema, sino que vas construyendo la clase en torno al estudiante y a la historia que va desarrollando el estudiante.

Borja: Exactamente.

Jimena: Entonces, si sale, por ejemplo, algo que les… Yo tengo una frase que quiero practicar esa clase, pero veo que se les da muy bien, que ya no tienen problemas con ese verbo, pero sale otro detalle con otro verbo. Entonces también es muy flexible y por eso tiene otra ventaja: que yo en ese momento puedo cambiar la clase o el contenido para practicar lo que les cuesta trabajo. Entonces es totalmente centrado en el alumno.

Borja: Fantástico.

Jimena: Es un método centrado en el alumno.

La historia de Pedro

Borja: Comentas que está centrado en el alumno, que es muy flexible, pero también comentas personalizado y personalizado, pero que normalmente partes de una serie de historias que tú ya tienes preparadas. Así que, ¿podrías dar un ejemplo rápido? Porque creo que ha quedado bastante claro en qué consiste, pero todo queda mucho más claro cuando lo llevamos a un ejemplo concreto. Así que, ¿cómo sería una historia de este tipo?

Jimena: Es tu cuarta pregunta, por cierto. Gracias por preguntar. Te voy a contar la historia de Pedro. Pedro es un chico y es de España. Pedro puede vivir en Barcelona, en Valencia, en Bilbao o en la luna, ¿de acuerdo? Y Pedro puede ser calvo, puede ser moreno, puede ser rubio, puede ser lo que el estudiante quiera o lo que yo le diga.

Borja: Porque, como definitivamente Pedro es calvo, te lo digo ya, Pedro es calvo.

Jimena: Perfecto. Pues chicos, Pedro es calvo y no es de Madrid. Pedro es… ¿de dónde es Pedro?

Borja: De Lekeitio.

Jimena: Pedro es de Lekeitio. Pedro no es de Madrid. Pedro es de Lekeitio. Y yo, Jimena, yo soy de México. Aunque mi esposo dice que yo soy de la Luna, pero esa es otra historia. Vale, entonces Pedro es de Lekeitio. Y Pedro tiene un problema. Borja, ¿tú tienes un problema o tienes dos problemas?

Borja: Yo tengo un problema.

Jimena: Bueno, Pedro tiene un problema enorme, muy grande, solo tiene uno. Y es que quiere un bocata de calamares. ¿Tú quieres un bocata de calamares?

Borja: No, yo no quiero un bocata de calamares. Yo quiero un esquite ahora mismo.

Jimena: Yo también quiero un esquite. Qué bien. Oye, ¿y a dónde vas a conseguir tu esquite?

Borja: Pues a Lekeitio, probablemente, porque no creo que tenga.

Jimena: Pues entonces tienes un problema, Borja, déjame decirte. Porque tú quieres un esquite y no hay esquites en Lekeitio. Entonces, ¿tú a dónde vas por un esquite?

Borja: ¿A la esquitería?

Jimena: No, tú vas a México.

Borja: Ah, claro, voy a México, voy a México.

Jimena: Claro, tú vas a México, pero Pedro no va a México por un bocata de calamares porque no hay. Obviamente. No hay bocatas de calamares en México, solo hay esquites. Es obvio, ¿verdad?

Borja: Yo he estado y no he visto ninguno.

Jimena: Exacto. Pedro va a Madrid por un bocata de calamares, pero tú vas a México. Oye, tú no eres Pedro. Perdón, Borja.

Borja: Soy calvo, pero no soy Pedro.

Jimena: No, tú no eres Pedro, tú eres Borja. Oye, Borja, ¿y tú cómo vas a México? ¿Vas en avión, vas nadando o vas en barco?

Borja: Voy en avión.

Jimena: Vas en avión. Es que, ¿sabes qué? Qué bien, qué bien. Vas en avión a México. Pedro va andando de Lekeitio a Madrid.

Va andando. Bueno, a ver, si es vasco no me sorprende mucho, pero va andando.

Va andando. ¿Sabes por qué va andando? Porque no tiene dinero. No tiene. Entonces tiene dos problemas: quiere un bocata de calamares y no tiene un bocata de calamares y no tiene dinero. Entonces va andando.

Borja: Fantástico.

Jimena: ¿Y tú tienes dinero o no tienes dinero?

Borja: Muchísimo dinero. Soy profesor de español, imagínate.

Jimena: Oye, vale, no te voy a preguntar cuánto dinero tienes, pero tienes dinero para un avión. Para ir en avión a México. ¿Y en México encuentras esquites? ¿Hay esquites en México o no hay esquites en México?

Borja: Hay muchos esquites en México.

Jimena: Hay muchísimos esquites. ¿Y cuántos esquites hay en México? ¿Hay un millón de esquites o solo hay un esquite para Borja?

Borja: Hay 17 esquites.

Jimena: 17.

17 en todo México. No hay 18. No hay 18. Imposible.

Imposible. No hay 18 esquites en México, solo hay… ¿Y en Madrid? ¿Cuántos bocatas de calamares hay en Madrid?

Borja: Posiblemente 50 millones de esquites. No, ya me estoy liando. 50 millones. Bueno, yo creo que ha quedado claro aquí la historia de Pedro.

Jimena: ¿Ves cómo va funcionando todo?

Borja: Es que funciona. Y la gente que esté escuchando este tipo de historias por primera vez igual está un poco sorprendida o qué tontería, Pedro y los bocatas de calamares. Pero es una forma fantástica de practicar porque está repitiendo ciertos elementos, te vas familiarizando y vas construyendo sobre eso que conoces.

Jimena: Exacto.

Consejos para expats que llegan a España

Borja: Fantástico. Ahora, hablando de viajar, vamos con la quinta pregunta, porque tú hace años viajaste, viajaste de México a Madrid, hiciste el viaje inverso al mío en esta historia, viniste a España a vivir y creo que al principio fue un poquito duro adaptarte como expat tus primeros meses. Pues me encanta la idea de que tú ahora ayudas a otros expats a adaptarse, aprender español. Entonces, ¿qué consejo darías a personas que puedan estar en tu situación ahora mismo y que estén escuchando este podcast?

Jimena: Primero, si vienes a España a vivir como expat, lo primero: tener paciencia contigo mismo. Número uno, no querer… Bueno, es que son muchas cosas. Voy, voy.

Una, tener paciencia. No todo va a ser igual a tu país y no es que esté mal, es solo diferente, las cosas son diferentes.

Dos, sí, no cerrarte a aprender el idioma. Y esto ya no lo digo yo, que soy prof, que somos profes de español, no. Esto lo dicen muchísimos expats en cualquier foro al que te metas, en cualquier red social: lo primero que dicen otros expats es aprende el idioma, aunque sea lo básico y si puede ser antes de llegar, mejor. Si no, el principio es duro, el principio generalmente no es fácil y a lo mejor no tienes tiempo de aprender español inmediatamente, pero sí que hazlo en cuanto puedas y paciencia, mucha paciencia y disfrutarlo lo más que puedas. Es todo lo que puedo decir.

Borja: Me ha encantado esta respuesta, Jimena. Me parece que puede ayudar a mucha gente, sobre todo a normalizar su situación. Si ya están ahí y están sintiendo por qué tomé esta decisión, pues bueno, espero que esto les ayude. Y con esto nos vamos a la sexta pregunta, y es que a Jimena le gustan los esquites, pero a Jimena también le gusta Tom Hanks, ¿verdad?

Jimena: Me gusta Tom Hanks.

Tom Hanks o esquites

Borja: Vale, lo he visto, lo he visto. Lo sé. Te voy a poner en una situación. Imagínate… ¿Qué prefieres? ¿Qué preferirías? Que Tom Hanks sea tu estudiante de español y que además cada año te envíe entradas para todas sus películas futuras, entradas VIP para el estreno, pero no puedes comer ni un esquite más el resto de tu vida, o puedes comer todos los esquites que quieras el resto de tu vida. Y además solo son como 10 calorías cada esquite, o sea, tiene ese efecto mágico de que puedes comer los que quieras, infinitos, que solo van a ser 10 calorías por esquite, pero Tom Hanks te odia y no vas a poder ver ninguna de sus películas. Pero además es que Tom Hanks le va a decir a todo el mundo que eres lo peor.

Jimena: Ay, Dios mío. Me pones en una situación muy difícil, pero ahí sí te voy a decir que me quedo con los esquites. Me quedo con los esquites.

Borja: Sí, en algún sitio del mundo Tom Hanks está escuchando este podcast súper decepcionado.

Jimena: Yo sigo diciendo que es uno de los mejores actores, sobre todo desde la película esta donde salió. Se llevó la película entera solo en una isla, que se le cae el avión en una isla. Se me hace maravilloso. Sí, ¿sabes cuál?

Borja: No.

Jimena: Náufrago. Cast Away, en inglés.

Borja: Es buenísima, es muy buena. Y desde entonces me encanta, me encanta, me encanta. Pero mis esquites no. Lo siento, el estómago gana.

Borja: Desde aquí un saludo a Tom Hanks, que le da igual que le estés haciendo la pelota ahora mismo, porque te va a seguir odiando. Tom, si en algún momento necesitas clases de español, Jimena no te va a poder ayudar, pero yo aquí estoy para lo que necesites. Y ahora sí nos vamos a la última pregunta, porque empiezo a ver que comienza a desvanecerse Jimena. Y muy importante, Jimena, ¿dónde pueden encontrarte?

Dónde encontrar a Jimena

Jimena: En Jimena.com o en mi canal de YouTube. En mi canal de YouTube, que va a estar en la descripción antes de que me vaya. Lo pueden encontrar en la descripción del canal de YouTube.

Borja: Lo dejo ahí. Jimena, ha sido un placer.

Jimena: Ya no te oigo, Borja. Adiós.