Los retos de aprender español para brasileños

¿El portuñol se habla, se come o se cura? En este episodio de Gramaticón invocamos a Cris Pacino, profesora brasileña de español y portugués que lleva más de veinte años en Madrid.

Hablamos de las ventajas y las trampas de aprender español siendo brasileño: pronombres que dan pesadillas, falsos amigos y palabras que parecen inofensivas hasta que cruzan el Atlántico. También de cambiar de país, salir de tu burbuja y volver a la universidad a los 46 años.

Bienvenidos a Gramaticón

Dicen que a quien madruga, Dios le ayuda. Por eso soy agnóstico.

Borja: Hola, hola, ¿qué tal?

Borja: Soy Borja Odriozola y estás escuchando un nuevo episodio de Gramaticón, el podcast más escuchado de Corea del Norte. No tengo pruebas, pero tampoco dudas.

En el episodio de hoy vamos a invocar a Cris Pacino, una profe a la que aprecio y conozco desde hace ya mucho tiempo. Pero, ¿sabes qué pasa con la gente a la que aprecias y conoces desde hace mucho? Que muchas veces se te olvida lo interesantes que son.

Y es que Cris, estamos hablando de que es una mujer brasileña que migró a Madrid hace ya muchos años y que desde entonces se dedica a ayudar a otros brasileños a mejorar su español y también a españoles a mejorar su portugués. En definitiva, imagínate si no tendrá cosas interesantes que contarte Cris.

Así que este es el plan. En los próximos minutos hablaremos de las dificultades a las que se enfrentan los brasileños y los portugueses cuando aprenden español y también de las ventajas competitivas que tienen con respecto a hablantes de otras lenguas. Hablaremos también de los desafíos cuando te vas a vivir a otra tierra y también de qué demonios es eso del portuñol, que no sé si has oído hablar de ello, pero existe.

A mí el portuñol me suena a postre, como un postre con mucho azúcar. Portuñol.

En un momento empezaremos la invocación, pero antes te recuerdo que al suscribirte a borjaprofe.com recibirás, además de los episodios, sus transcripciones y también ideas, recursos y algún que otro chiste horrible. De vez en cuando.

Vamos, que si eres profe o estudiante, es una tontería quedarte ahí fuera pudiendo estar tan calentito aquí dentro, en borjaprofe.com.

Y ahora sí, empezamos la invocación.

Iska muska kukutras. Ha funcionado.

Cómo termina una brasileña en Madrid

Borja: Tenemos aquí a Cris Pacino. Y como digo siempre, te preguntaría cómo estás, pero sería desperdiciar una pregunta de las siete que tenemos disponibles. Entonces, si quieres comentar cómo estás o cómo te ha pillado esta invocación, lo que estabas haciendo es cosa tuya.

Cris: Pues mira, la verdad es que me encuentro súper bien porque estaba en una cafetería en el centro de Madrid. Vengo con el café y de repente me encuentro aquí en el Gramaticón. Así que vaya sorpresón. ¡Qué poderes tienes!

Borja: Gracias. Pues me alegro de que haya salido bien, que no se te haya caído el café hirviendo por las piernas durante el proceso.

Y oye, Cris, la primera pregunta que quería hacerte es: ¿cómo demonios termina una brasileña en Madrid enseñando español a otros brasileños?

Cris: Esta es la pregunta del millón. ¿Tienes ganas de tomar una cerveza ahora? Nos tomamos una cerveza y te lo cuento.

Nada, eso fue porque yo tenía una cosa llamada la crisis de los 30. Me pilló bien y yo estaba ahí buscándome. Ay, no sé qué hago, la, la, la, la, la, la. Dimití de la empresa donde trabajaba y me vine.

Claro, yo tengo la nacionalidad española, si no, no me hubiera venido, ¿no? Yo soy hija de papá español y mamá brasileña. Entonces yo me vine, iba a mejorar mi inglés en algún país donde se hable inglés, no sé, Inglaterra, Irlanda, no sé. Y al final me vine a España para sacar mi DNI y conocí a mi chico, y aquí me quedé.

Borja: Dijiste me voy para unos meses para experimentar y terminaste pues más de 20 años, creo.

Cris: Pues sí, más de 20 años, son 22 ahora mismo. ¿Sabes qué pasa? La gente siempre me preguntaba por cuánto tiempo vas y yo tampoco tenía esa respuesta. Entonces yo decía un año, pero era para que las personas, para satisfacer la curiosidad de las personas, porque yo realmente no lo sabía.

Entonces todo el mundo tiene esa expectativa, ¿no? ¿Vas por cuánto tiempo? Así que así, cómo demonios vino a parar una brasileña a Madrid. Así. Y ya conocía Madrid, ya había estado en la ciudad.

Borja: Eso te entiendo perfectamente. Lo de cuando vas a hacer algún viaje o alguna experiencia un poco loca, los amigos, la gente cercana te dice como: está muy bien, pero ¿con qué límites vas? O sea, ¿cuánto tiempo?

Es como que hace falta explicar cuál es el final. Y de nada, un añito, tres meses. Yo así me fui a Nicaragua también. Voy aquí un tiempo y a ver qué pasa. Y al final terminas cuatro años y pensando que ibas a estar otros cuatro.

Eso pasa con la gente que viaja. Y también, ¿por qué aprendes tal idioma? ¿Por qué no es inglés o francés o alemán? ¿Por qué de repente te interesas por aprender árabe, no? Que sé que a ti te gusta. ¿Por qué? ¿De dónde sale esa curiosidad?

Cris: Pues porque sí, no sé, cosas interiores, cosas internas que te mueven, ¿a que sí?

Borja: Es verdad. Además, cuando tratamos de explicar las curiosidades internas, yo creo que la mayoría de respuestas que damos son falsas. No intencionadamente, sino porque intentas identificar qué es lo que te ha impulsado a hacer algo, pero es imposible.

Al final, la vida son muchas piezas que te llegan de diferentes lados y en un momento dado, en unas circunstancias, en un lugar, te apetece hacer algo y dices: no, fue porque alguien me habló. Vete a saber, igual te habían hablado cien veces antes de eso y fue algo. Fue el aleteo de una mariposa en Tokio o lo que sea.

Cris: Ahí está. Yo creo en el aleteo de la mariposa al otro lado del mundo. Totalmente.

Borja: Sí, me gustaría pensar que si la mariposa hubiese aleteado en otro momento, habrías terminado aquí en Bilbao, viviendo en vez de en Madrid. Pero bueno.

Cris: Mira, en Bilbao, en la Costa Vasca. Pues sí.

Borja: Que además sé que sueles venir de vez en cuando con la furgoneta.

Cris: Me encanta, me encanta esa zona de España, sinceramente.

Qué es el portuñol

Borja: Pues mira, Cris, aparte de que te he invocado porque me apetecía charlar contigo un rato, te cuento que yo nunca he dado clases a brasileños. Sí he tenido alguna clase especial, pero cuando he estado como profesor invitado en otros espacios. Y la verdad es que siempre lo he disfrutado mucho. He tenido muy buenas experiencias, pero sé poco.

Y hay un término, una palabra que sé que se utiliza mucho en el mundo de los brasileños que aprenden español, que es el portuñol. ¿Puedes explicarme, por favor, qué es eso del portuñol? ¿Y es algo bueno? ¿Es algo malo?

Cris: ¿Se cura?

Borja: ¿No hace falta?

Cris: A mí me encanta que me hagas esa pregunta porque antes de hacer la universidad yo hice una facultad aquí, ¿no? Yo hice Filología Hispánica. Yo hablaba del portuñol como una cosa despectiva, como decir: tú no hablas ni portugués ni castellano, no, ni español, hablas portuñol, una mezcla.

Y luego estudiando, hablando con gente de lingüística, yo descubrí que el portuñol existe, que es como el spanglish, que es una variedad de los dos, es una mezcla, es como no exactamente como un idioma criollo que nació de uno por la colonización, pero es algo que existe. Entonces yo ya no digo portuñol porque existe, los lingüistas lo estudian.

Entonces yo digo, bueno, no estás hablando ni portugués ni español. ¿Y qué es eso? Es cuando tú sabes que puedes comunicarte en aquel idioma, pero no tienes el vocabulario o no tienes la construcción de la frase y te lanzas. Y ahí te sale lo que sale. ¿Te comunicas? Sí. ¿Que te entiendan? No siempre.

Borja: Lo entiendo. Y a mí me pasa algo parecido con el spanglish, que durante muchos años mi sensación era un poco de no me gusta nada cuando ves como una palabra en inglés metida aquí y allá. Con el tiempo me he ido reconciliando e incluso me gusta la idea porque tendemos, sobre todo los que nos dedicamos a la enseñanza de idiomas o que estamos muy metidos en los idiomas, a veces pensamos en términos de pureza de la lengua. Y en mi opinión es un error porque las lenguas no son puras. Las lenguas evolucionan, toman cosas de aquí y allá.

Y la realidad es que hay muchas personas pues que al final se comunican en esa mezcla y eso no es ni bueno ni malo. Es, ¿no? Y me estaba acordando de… Es su esencia.

Cris: Exacto.

Borja: Y, no, perdona. Mientras decías esto me estaba acordando de una frase de Jorge Drexler, del cantautor uruguayo, que dijo en una charla que las cosas solo son puras cuando las miras desde lejos. Y que cuando hablamos de las lenguas, pues parece como el bloque del portugués, el bloque del español. Pero luego cuando te acercas ves que todas toman palabras de aquí y de allá y que están en constante evolución.

Y perdona que me estoy enrollando, pero es que me encantan. Me encantan estos temas.

Cris: Enróllate, enróllate, no pasa nada.

Borja: Entonces, pasando del portuñol a la situación de brasileños que llegan a España o a países de Hispanoamérica, ¿cuáles suelen ser, Cris, las mayores dificultades a las que se enfrentan? Porque tienen cosas a su favor, entiendo, pero ¿qué les suele costar?

Dificultades de los brasileños cuando aprenden español

Cris: Ay, qué pregunta. Bueno, nosotros tenemos mucha facilidad por entender porque nosotros en el idioma portugués, la lengua portuguesa, tenemos más fonemas que en castellano. Entonces eso nos ayuda.

Por ejemplo, la letra A, la letra E, la letra O… Entonces ya así de primeras te he citado, bueno, en vez de cinco son ocho vocales, pero son más, vale, oficialmente son más. Entonces es más fácil para nosotros entender.

¿Qué pasa? Que hay personas que no tienen la conciencia, la conciencia. Yo no digo ni siquiera que es sordera fonológica, como dicen los especialistas en fonética, pero que no tienen conciencia de que dicen, por ejemplo, no sé, una palabra que sea con E, café, por ejemplo. No tomamos café, nosotros siempre decimos tomamos café, pero claro, si vienes a España y pides un café, lo primero que te van a preguntar es de dónde eres y no te van a dar el café.

Te van a dar un café y tú, perdona, yo he pedido un café.

Bueno, bueno, entonces esa conciencia yo creo que es una dificultad porque a la hora de producir, a la hora de hablar, hace que no nos entiendan. Sí que es verdad que depende también de la otra persona poner de su parte e intentar entendernos, pero nosotros también tenemos que hacer ese gesto, ese movimiento, ese esfuerzo, vamos a decirlo.

Otra cosa: es un terror para nosotros brasileños los pronombres, los pronombres de objeto directo, objeto indirecto, le, lo, la. Es una pesadilla. Yo intento explicar de la manera más sencilla del mundo, paso a paso y tal, porque en portugués se usa, pero en el lenguaje escrito. En el lenguaje hablado no decimos.

Para mí es una de las cosas más lindas del castellano. Te lo dije, se lo compró. Pero para un brasileño es difícil de entender. Un portugués puede entender un poco mejor porque lo utilizan en el lenguaje hablado, pero el brasileño no. Entonces parece que hay dos lenguas portuguesas, la hablada y la escrita de Brasil.

Borja: ¡Qué interesante! No, te iba a decir que con lo del pronombre de objeto directo e indirecto tenía una pequeña noción de que eso era una dificultad, pero es que además yo tengo materiales de gramática, ¿no?, en mi web. Y sí he tenido conversaciones con profes brasileños que me decían: ah, mira, me ha encantado este material sobre los pronombres de objeto directo e indirecto. Ahora sé por qué, por qué les parecían importantes.

Cris: Sí, claro, claro. Y por ejemplo, antes de ir a la universidad yo era leísta. Yo decía… No sé, yo era leísta, pero ahora entiendo cuándo tengo que… Entiendo, claro, yo ahí estoy siendo un poco purista porque digo no sé si es la, es la, no es le, no sé, pero en fin.

Y luego otra cosa es el orden. Cuando haces una pregunta, por ejemplo, el orden de las palabras dentro de la pregunta. Me dijo María que quiere hablar contigo. En portugués es María me dijo que quiere hablar contigo. En castellano me dijo María, o sea, primero viene el verbo no, con el pronombre antes, pero el verbo y luego María y luego el sujeto. ¿Por qué hacéis eso?

Borja: No, ¿por qué lo hacéis vosotros al revés?

Cris: Pero nosotros somos muy cuadrados: sujeto, predicado, sujeto, predicado.

Borja: Siempre, ¿no? Ya entiendo.

Cris: Y luego el gerundio, el gerundio. Cuando dices los verbos que terminan en -e, por ejemplo, que terminen en -iendo, ¿no? Porque caminar es ando. Caminar, caminando. Hablar, hablando. Luego termina en -er. Por ejemplo, beber, bebiendo. Y subir, subiendo. Para muchos brasileños eso es un martirio. Un martirio.

Borja: Qué curioso. Eso no lo habría imaginado, porque así como con lo de los pronombres entiendo que puede despistar y además hay flexibilidad en el orden en ciertas ocasiones, al final lo del gerundio sí es bastante, bastante estable, ¿no? El ando, yendo.

Cris: Es estable. Lo que pasa es que nosotros no tenemos esas dos vocales. Entonces es como subir, subiendo; beber, bebiendo. Entonces es NDO y ya está. No es, no hay un yendo.

Borja: Entiendo, entiendo, entiendo.

Cris: Aunque no sea así, estoy entendiendo.

Borja: Exacto.

Falsos amigos y confusiones divertidas

Borja: Y también he escuchado que hay algunos falsos amigos o algunas palabras que por esa proximidad, esa a veces falsa sensación de proximidad, de esto es exactamente igual en español que en portugués, existen palabras, expresiones con las que se producen confusiones y, a poder ser, divertidas.

Cris: Mira, no me había preparado para esto, pero voy a abrir mi Instagram porque hice una serie con una amiga. Que es graciosísimo. Lo que pasa es que son palabrotas. Entonces, por ejemplo, la palabra caray. Caray para nosotros. ¿Puedo decir palabrotas aquí?

Borja: Uy, sí, si te dijera quiénes han estado aquí antes.

Cris: Se me caería. Bueno.

Un saludo a Sandra.

Sandra, te he oído de PM. ¿Qué pasa? Por ejemplo, la palabra caray para nosotros es un diminutivo de carallo. Entonces, carallo es como decir joder, pero es muy fuerte para nosotros. Entonces, como, yo qué sé, carallo, ¿has visto la Puerta del Sol cómo está? Entonces, en vez de decir la palabra, se dice caray. Pero para vosotros, caray es como vaya, sí, es muy suave.

Borja: Sí.

Cris: Para nosotros no, para nosotros es una palabrota, por ejemplo.

Borja: Ah, vale. ¿Y se utiliza mucho?

Cris: Depende de la persona. Depende de la persona. Yo no digo caray, por ejemplo. Yo digo ya la palabra completa. Si es para decir, yo lo digo completo.

Borja: Como debe ser.

Cris: No, si es un insulto, es un insulto, pero no es un insulto en realidad, es una queja.

Luego tenemos aquellas que todos saben, yo qué sé, embarazado. Sabes que una mujer… Hay una situación embarazosa, una persona fica embarazada, es que no sé dónde poner las manos, estoy embarrassed en inglés, o sea que no sé qué hacer. Sí, sí, hay muchos falsos amigos y hace mucha gracia.

Conocí a un portero de una discoteca hace muchísimos años, era un sitio brasileño que ya no existe, y cuando salieron unas chicas decía: me liga. Hacía así, ¿no? Todavía en aquella época. Me liga. Ligar es llamar.

Borja: Ah, vale, vale.

Cris: Me liga.

Borja: Entiendo cuál puede ser la confusión.

Cris: Claro. Era, bueno, quería que llamara para ligar, pero ya estaba diciendo la palabra llámame en vez de llámame, me liga.

Borja: Y era como, bueno, igual no. Igual tiene el efecto positivo de que está llamando muchas veces diciendo eso y al final alguien le dice que sí, ¿no?

Cris: Pensando que se refiere a eso y mira, de tanto insistir, a lo mejor tenía éxito el chaval.

Borja: Porque igual ni siquiera era consciente de que le estaban rechazando, ¿no? Diciendo, no, no, contigo no, bicho. Pero bueno, dice, bueno, pues sin más, ¿no?

Cris: Me encanta esa expresión.

Borja: Es parte de la cultura popular. En otro episodio lo explicamos.

Cris: Vale, vale. No sé si he contestado a tus preguntas.

Borja: Sí, sí, sí, perfecto. Me ha encantado el ejemplo del portero.

Portugués de Brasil y portugués de Portugal

Borja: Y quería preguntarte también, Cris, por el tema del portugués, que bueno, pues se habla en Brasil, se habla en Portugal y a mi entender, pues la gramática, la estructura es la misma, igual que ocurre con el español, que al final no hay cambios gramaticales, salvo que tal vez se utilice la persona vos en ciertos países.

Pero, ¿sabes si hay algo, algo diferente, algo que cambie el aprendizaje de los luso—? ¿Es correcto, no? Lusohablantes se dice. Es que me siento súper culto cuando digo lusohablante. Me suena como algo… Pues, ¿hay algo, alguna diferencia que afecte al aprendizaje de los lusohablantes de Brasil y de Portugal?

Cris: Solo una pequeña, que es la pronunciación, porque el portugués europeo tiene la tendencia a cerrar las palabras cuando termina. Por ejemplo, en vez de decir elefante, un brasileño dice elefante, pero un portugués dice elefante. Entonces él cierra al final de la palabra, y quitar esa forma de hablar y hacer con que la persona tenga lo que he dicho conciencia es un trabajo, es un trabajo.

Entonces sí, quitando eso, no, no, porque los portugueses también son muy abiertos a los idiomas. La mayoría de los portugueses que he conocido, con los que he trabajado, portugueses y portuguesas, hablan inglés también o francés y eso también da una cierta apertura a querer aprender otros idiomas. Y cuando vas a Portugal, los portugueses hablan castellano. Muchos, por lo menos los que trabajan con turismo, hablan castellano.

Borja: Qué bueno.

Cris: Español.

Borja: Y sí, también he percibido eso que mencionas sobre la forma de pronunciar, que siempre siento que los portugueses hablan un poquito más murmurado, un poquito más hacia abajo.

Cris: Sí, es más cerrado, sí.

Borja: Y con los brasileños tengo la sensación de que se os va a desencajar la mandíbula, que pronunciáis todo muy bien, muy melodioso y como muy expandido.

Cris: Sí, ese es uno de los motivos de que las canciones brasileñas son tan ricas de oír, porque tienen muchas vocales. De hecho, se juegan mucho con las vocales, es todo muy abierto. Sí, sí, sí.

Vivir en otro país sin perderse a uno mismo

Borja: Pues ahora pasamos a— dejamos la parte lingüística por ahora, porque al final cuando alguien aprende español puede ser por muchas situaciones. En tu caso, tú te fuiste a España, ¡fa! Te has quedado 20 años y al final el único reto que tú tienes en tu vida no es lingüístico, ¿no? Al final hay que adaptarse al país al que llegas. Hay diferencias culturales.

Entonces te quería preguntar también por la gente que estudia contigo, Cris, brasileños que en muchos casos llegarán a Madrid, supongo. ¿Qué retos, qué obstáculos tienen en su día a día, en su adaptación cultural? Llegar a un país nuevo, ¿qué les suele costar en ese sentido?

Cris: Mira, hay dos cosas que les cuestan mucho. Primero, depende cómo viene la persona. Si viene por trabajo y ya va a la oficina directamente, o sea, es un expatriado, una expatriada y va a trabajar. O bien es una persona que no tiene trabajo, por ejemplo, el marido de una expatriada, la esposa de un expatriado, o en fin, si la persona va directo a la oficina y dice, bueno, necesito clases porque entiendo todo, pero a la hora de hablar la gente me mira raro, vale, pero aunque ya haya hecho clases en Brasil y tal y se haya puesto las pilas.

Hay otra situación de las personas que no tienen una red social aquí. ¿Y cuál es la tendencia? Unirse a brasileños. Entonces puede ser un problema cuando una persona solo se junta con personas de su misma nacionalidad porque está perdiendo la oportunidad de hablar con personas de aquí y de integrarse, ¿no?

Te voy a decir que los primeros años, bueno, los primeros muchos años que estuve viviendo aquí, los primeros 16 años, yo hablaba muy mal portugués porque me integré tanto que luego la gente me decía: ¿estás de broma? ¿En serio que me estás hablando portugués así?

Y luego empecé a dar clases de portugués y ahí volví a tener contacto con profesores de Brasil y tal, y estudiar y empaparme de lo que estaba pasando en Brasil y tal. Creo que sería interesante que la persona que viene mantenga su cultura, mantenga sus hábitos, su grupo, que vaya a grupos de brasileñas en España, en Madrid, lo que sea, o grupos de X, y también a la vez intente integrarse, hablar con el frutero, hablar con la persona de la carnicería.

Ayer conocí a un chico de Venezuela en la carnicería, o sea, estuvimos hablando largo y tendido de nuestras culturas, que si la costa, que si… Mira, fue una experiencia interesantísima.

Entonces, hablar con gente con la que puedas hablar castellano, eso es muy importante, y conocer otras culturas. Pero para esto tenemos que tener en cuenta una cosa: cuando cambiamos de país, nosotros también tenemos la oportunidad de cambiar y abrir un poco nuestros horizontes. Y eso va a enriquecer a cualquier persona que esté dispuesta a aprender.

Borja: ¡Qué bonito te ha quedado! Y 100% de acuerdo.

Y precisamente el otro día hablaba con Carlos, con otro profe, y hablábamos de la burbuja internacional que se forma a veces cuando nos vamos a vivir a otros países y lo importante que es intentar pincharla y no estar solo con la gente de tu comunidad y conocer a la gente local. Y como dices, pues al final no tienes por qué renunciar a tu identidad, pero puedes enriquecerla con la del lugar en el que estás viviendo.

Cris: Eso es. Lo has dicho todo.

La universidad después de los 50

Borja: Y aquí estaríamos ya en la recta final. Queda la séptima pregunta en la que te preguntaré dónde pueden encontrarte. Pero a mí me gustaría preguntarte algo más, así que te ofrezco lo que ofrezco siempre. ¿Te puedo hacer una pregunta extra? Retenerte un momento más y a cambio te cuento un chiste malo al final.

Cris: Acabas de hacerme la pregunta. ¡Noooo!

Borja: Este es un agujero en el contrato. Esta pregunta no cuenta.

Cris: Que sí, venga, adelante.

Borja: No me había dado cuenta hasta ahora de que hago otra pregunta cuando estoy planteando esto. ¡Qué estupidez!

Siempre hago esa broma con todo el mundo. ¿Te puedo hacer una pregunta? Venga, la siguiente.

Perfecto. Pues mira, ya lo has mencionado, pero es que quería preguntarte, Cris, que cómo ha sido la experiencia de pasar por la universidad después de tantos años siendo tu profe. Si ha sido enriquecedor en algún aspecto o si te has convertido en la típica estudiante repelente de yo eso no lo explicaría así. ¿Cómo ha sido tu experiencia? Imagínate. Ojalá.

Cris: Imagínate. De momento no me he convertido en esa estudiante repelente. Podría haber sido, no tendría el valor de hacer eso delante de gente con tanta experiencia y tanto conocimiento. No, no tendría el valor. Y primero, no tengo la experiencia ni las tablas para hacerlo.

Yo empecé a hacer la universidad en el 2020, yo tenía 46 años y terminé la universidad este año 2026 a los 51 años. Entonces una carrera de cuatro años la hice en cinco años y medio. Fue complicado porque yo tenía que trabajar y estudiar a la vez. Entonces compaginar eso no es tan fácil. Por otra parte, fue muy bueno ser autónoma porque yo soy dueña de mis horarios, un poco locos, pero sí.

Borja: Para lo bueno y para lo malo.

Cris: Para lo bueno y para lo malo. Borja, lo has dicho todo. La experiencia fue linda. Yo pensaba, bueno, voy a estar con personas que pueden tener, que pueden ser mis hijos. Y es verdad, y es verdad, es verdad que lo son, es verdad que pueden ser. No, no lo son, pero pueden, podrían serlo.

Luego quería contarte una anécdota sobre eso y bueno, esto, entonces, que sí, que la gente muy joven, no sé qué van a pensar de mí. ¡Qué va! ¡Qué va! Yo me hice con un grupito aquí, otro grupito allí, no sé qué, y al final de la carrera éramos un grupo, teníamos, no, un grupo de profes que estaban estudiando su segunda carrera. Entonces había profes de lengua, historia, educación especial, latín, yo… Había otros más que no me estoy acordando ahora, pero era como un grupito de profes interesados en aprender para enseñar. O sea, muy, muy guay.

Borja: Fíjate, claro, imagino que las filologías junto con historia, filosofía suelen ser carreras de vocación, ¿no? Que mucha gente lo hace por, ya no solo por el trabajo, sino porque es que quiero formarme más en esto o simplemente me encanta. Qué bonito, qué bonito que se formase ese grupo.

Cris: Sí, sí, son las ganas de aprender y de conocer.

Dónde encontrar a Cris Pacino

Borja: Buenísimo. Y con esto ya llegamos al final porque veo que empiezas a desvanecerte. Empiezo a verte así como transparente. Cris, ¿dónde pueden encontrarte?

Cris: Pues mira, en mi página web, que es crispacino.com.br. ¿Cómo se escribe Cris Pacino? Cris, de Cristina, y Pacino como de Al Pacino. P de Pamplona, A, C, I, N, O. Pacino.

Borja: Y si te equivocas, no pasa nada porque lo tendrás aquí en la descripción del episodio.

Y, Cris, ha sido un placer.

Cris: Hablamos pronto. Gracias. Venga, adiós.

Borja: ¡Adiós! Te aviso cuando vaya a Madrid a visitar.

Borja: Y eso es todo por hoy. Espero que hayas disfrutado del episodio de hoy y, si es así, recuerda que al apuntarte en borjaprofe.com, aparte de los episodios, recibirás la transcripción y un porrón de recursos e ideas para mejorar tu español que te irán llegando por correo de vez en cuando.

Es la mejor forma de mantenernos en contacto tú y yo. Y en cualquier caso, nos escuchamos en el próximo episodio con… ¡Con el Gramaticón! ¡Hasta pronto!

Borja: Cris, vamos con el chiste. Vengo a devolver el GPS. Aquí no es.

Cris: Buenísimo, Palux.

Borja: Eres de las pocas que se ríe con uno de los chistes, así que me siento—

Cris: Pero ese fue maravilloso.

Borja: Venga.

Me siento decepcionado. No me gusta cuando la gente se ríe. ¿Te imaginas?

Puedes encontrar a Cris en https://crispacino.com.br/⁠.